今時手取り20万も貰えないという現実

今の子手取り15万とかなんだろ?
そりゃ結婚だって出来ないし車だって買えないしタバコも酒もやらんわな

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1: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:44:14 ID:TWR
今の子手取り15万とかなんだろ?
そりゃ結婚だって出来ないし車だって買えないしタバコも酒もやらんわな

引用元: ・今時手取り20万も貰えないという現実

3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:45:47 ID:v6l
手取り21万程度だな、やっぱ税金が引かれすぎてて辛い

4: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:46:26 ID:pzW
年収も昔と比較して50万位下がっているとか聞いたな

5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:47:36 ID:TWR
国全体が貧乏なのかなんなのか

6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:48:27 ID:YoT
給料云々ではなくて、まず何ができるかって話
要は仕事に見合った金額だということね

7: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:48:31 ID:lwv
ゆとり、努力不足、自己責任
この言葉で逃げられる
まあ当たってる部分もあるけどさ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:52:04 ID:pzW
>>7
経済的な面で言えばバブル期の人のが余程恵まれてるよな。
そうやって個人のせいにすれば責任、対策取らなくてよいから楽なんだろうね

20: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:55:29 ID:OYm
>>13
よく言われるが
今ってバブル期より所得多いぞ
(物価は見てはいけない)

10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:50:07 ID:TWR
ゆとりも頑張ってる奴は頑張ってるだろ
俺もよく若造の癖になっとらんいわれたし

8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:49:47 ID:HY6
陸自とか初任給手取り10万やろ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:50:57 ID:YoT
>>8
衣食住そして教育まで揃って給料まで貰えるなんて贅沢すぎ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:51:56 ID:OYm
15万って大卒初任給でももう少し貰っとるやろ?

14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:52:13 ID:pgL
貧乏人は子供生むな

17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:53:55 ID:HY6
>>14
寧ろ貧困層が産まないと人口問題解決出来ないよ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:53:25 ID:YoT
給料に文句言う前に、自分を高める努力はしたのかってこと

22: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:56:48 ID:OYm
>>15
高める前に会社入れてくれんやん

23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:57:12 ID:pzW
>>22
入る時点で難しいからな

53: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:18:39 ID:1ok

>>15
この考え方って正直やばくねえか?っていつも思う
限界まで努力してようやく文句を言う権利を得るのか?

人間にトップランナー制度取り入れるのほんとやめてくれ

56: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:20:00 ID:pzW
>>53
同感

59: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:23:09 ID:OYm
>>53
別に限界まで努力せんでも給料分超えた仕事したら言ってええやんなぁ

64: (@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/29(月)08:24:44 ID:AwA
>>59
まあ確かに年功序列はぶっ壊すべきだなあ
老人の既得権を敬い若者を搾取する
今の時代、そんな制度あってもマイナスにしかならないわ

74: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:29:53 ID:hrG

>>64
戦後、日本がどうやって高度経済成長したかって言えば
ひとえに「既得権益の崩壊」だからね。
その時代背景はいろいろあるけど「公職追放」とかして
老害を取り除いたのが一番の要因。

今の日本でも老害さえ取り除いたら必ず急成長する。

公職追放(こうしょくついほう)とは、政府の要職や民間企業の要職につくことを禁止すること。
狭義には、日本が太平洋戦争に降伏後、連合国軍最高司令官総司令部の指令により、特定の関係者が公職に就くことを禁止されたこと

公職追放 – Wikipedia

80: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:33:03 ID:OYm
>>74
伸び代が違い過ぎるからなぁ
排除にかかる金をペイできるか微妙

83: (@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/29(月)08:34:48 ID:AwA
>>80
制度を変えるだけだから問題ない
解雇規制緩和と同一賃金同一労働の二つだけで事足りる
正規社員の解雇規制緩和論(せいきしゃいんのかいこきせいかんわろん)とは、正規社員の整理解雇に関する規制が非正規社員に比べて強いことが、日本の労働市場に正規と非正規の二重構造を作り出し歪ませているため、これを緩和するべきという規制緩和論の一つ。

同一労働同一賃金(どういつろうどうどういつちんぎん)とは、同一の仕事(職種)に従事する労働者は皆、同一水準の賃金が支払われるべきだという概念。性別、雇用形態(フルタイム、パートタイム、派遣社員など)、人種、宗教、国籍などに関係なく、労働の種類と量に基づいて賃金を支払う賃金政策のこと。

85: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:37:01 ID:pzW
>>83
これは聞くね。
欧米で日本のようなブラック企業はないみたいだし、日本は物は溢れて便利だけど
働くとなるとどうも・・・となるらしい。
実際、欧州何て休日も多いしドイツの年間休日は150日らしい。
移民どうこう言ってるけど、こんな事じゃ移民何て向こうから断られるだろうな。

91: (@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/29(月)08:38:53 ID:AwA
>>85
雇用の流動性が低すぎるんだよね
学生が命懸けで就職活動したり、ブラック勤めが中々辞めようとしないのはひとえにこれが原因

16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:53:51 ID:pzW
バブル期は就職も昇級昇進、転職も楽。おまけに面接だけで1万円貰えた。
そして、入社をすると土地、車、旅行なども付いてくる会社まで有ったとか。
こんな人に自己責任とは言われたくないね。

26: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)07:58:01 ID:hrG
バブル期(と、それ以前)は、「1年頑張れば来年は給料が上がる」っていう
希望があったけど今はそれが全くない。

99: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:58:01 ID:0A9
>>26
ほんこれ
今は景気如何ではクビになる

101: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:00:12 ID:pzW
>>99
知人でソニー勤務の人がリストラに遭ってた
大企業でも安心できないんだな

31: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:00:43 ID:lnK
朝っぱらから何してんだよあんたら

33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:01:35 ID:HY6
>>31
出勤中の電車で座れて
浮かれてるんだよきっと

34: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:03:01 ID:lnK
>>33
俺もバスの席に座れてちょっと浮かれてる

37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:05:14 ID:KyI
給料に文句言わないで出来の悪い自分に文句言えばいいじゃん

39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:06:56 ID:lwv
どんな手を使ってでも上を蹴落として後釜になるくらい意気込みで努力しないといけなかったが
それが出来なかったから俺はこんなだ

40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:08:12 ID:KyI
>>39
正攻法で頑張れよ
それでダメなら努力が足りなかったとあきらめて転職

42: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:08:56 ID:hrG
>>39
そんなもんだわさ。
他人を1人○せば1億の収入。ってくらいに思えって話だね。

41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:08:32 ID:OYm
自分の出来と給料がリンクしてる会社ばかりだといいよなぁ

48: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:13:16 ID:KyI
>>41
まずその運任せな所がもうダメ
自分で努力してアジャストするか、見合った所を氏ぬ気で探せよw

50: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:14:41 ID:OYm
>>48
見つける労力が無駄
自分で作ったわ

43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:09:08 ID:nCa

俺は悪くない社会が悪いかw

まじでウケるわ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:09:36 ID:pzW
社会が悪い面も実際あるだろ
何でもかんでも自分が悪いんだと思う必要もない

46: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:11:31 ID:KyI
>>44
そりゃキチンと頑張った人間が言うならわかるが、たかだか20数万程度
の給料分しか評価されてない人間が言うべきじゃないわ

45: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:11:11 ID:OYm
中間搾取がデカ過ぎなんよ

52: (@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/29(月)08:18:36 ID:AwA
言ってもそういう人たちは一部でしかないから
マイノリティを基準に物事を考えるのは極論でしかないぜ

47: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:11:44 ID:jFn

中小企業だとびっくりするくらい給料安い
そろそろアラサーなのに手取り20行ってないわ

扶養家族もいないし40歳くらいでやっと25万とかじゃないかと不安

65: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:24:56 ID:K7G
>>1を見てなんか安心した

68: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:25:51 ID:TWR
>>65
なんで安心できたかわからんがよかったな
手に職ありゃ金は稼げるで

69: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:26:41 ID:K7G
>>68
みんなやっぱ給料そんなもんなんだ…って俺18万だけど

76: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:31:42 ID:TWR
>>69
俺47万だけど

77: (@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/29(月)08:32:16 ID:AwA
>>76
わろた

81: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:34:06 ID:TWR
>>77
なんか若者と思われてうれしい40代や

71: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:28:51 ID:lwv
周り見て安心してその上で自分より下の者を叩いて悦に入ったらまずい
出来る人は上ばかり見てる

70: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:27:16 ID:MIG
税金年金保険料諸々抜いたら20いかないの悲しい

72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:28:55 ID:OYm
保険料高杉
毎年昇給してもそれを上回る値上げ
たまらん

78: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:32:22 ID:jKe
わいの手取0万やし、へーきへーき

79: (@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/29(月)08:32:42 ID:AwA
>>78
ニートは働きなさい

82: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:34:19 ID:FTA
日本に留学に来た外国人は、就職して労働と対価に嫌気がさしてすぐ帰るからね…
それを外国人は忍耐力が、、とか言い出すから。

84: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:36:29 ID:lnK
田舎民のボク低見の見物
共働きだから何とか子二人を大学やれるかなー

88: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)08:37:47 ID:JcQ
>>84
限界集落独身のワイを煽ってるんですかねぇ…

100: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:00:07 ID:Xjp
28までフリーターして29で就職
いま30だけど手取りで30以上もらってるよ
ボーナスも年200近くもらえる
本人次第だって。俺だって真面目に就活しなかったらいまも時給800円でバイトしてただろうし、どう行動したかで今が決まってると思うよ

102: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:07:08 ID:TsB
バブル崩壊後からインターネットと携帯電話が普及し始めているので、
バブル期にはなかった毎月の通信料が不景気感を強めている事実にみんな気づいてないんだよね

103: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:07:43 ID:pzW
>>102
言われてみれば

108: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:12:49 ID:TsB

>>103
大手キャリアなら一人6000円ぐらいで、4人家族で学割とかあっても
毎月18000円そこに固定のインターネット費用がかかるから20000円以上毎月通信料にかかる。

バブル期はそんなのなかったからCDとか服とかにお金使えていたんだよ

104: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:08:24 ID:Etd
年功序列が消えたのに、どこの会社も初任給が
あまり変わらないという若者いじめ

106: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:09:44 ID:pzW
>>104
若者がすぐに会社辞めるとか言う人いるけど、実際はブラック企業だとか
中身が違っただとか、景気が悪いとか色々理由が有るのにな。

110: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:14:30 ID:Etd
>>106
昔も今も入社3年以内の離職率に大きな差は無いしね

111: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:17:47 ID:pzW
>>110
これなんだよな。実際にはそんなに変化ない。
消費しないとか言うけど、昔に比べて若者の人口自体が少なくて景気も悪いから当然の話だし
ただ若者を叩きたいだけなんだろうな

107: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:11:37 ID:Xjp
バブル崩壊までは消費税もなかったしな
新卒から50歳までの給料の上昇曲線は着実に緩やかになってるから、今の若者はいくら我慢して耐えたとこで今の4,50代と比べると大した給料もらえない上に、
彼らのための社会保障費で搾り取られる一生だね

109: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:13:14 ID:pzW
>>107
そんな奴らが若者どうこうとかよく言うわな

112: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:20:21 ID:Xjp
若者は消費しないというけど、いまの老人も金使わないからな
いちばん金溜め込んでる層が、やっぱり彼らも将来への不安から金を使おうとしないから色んな問題が起きてる
どの世代もいま金使う余裕なんかないんだよ(少なくとも精神的には)

134: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)13:58:51 ID:uxW
てゆーかバブルの時に努力しなくてもお金貰えたとか
本気で思っとるん?
世間知らない若害の典型的逃げ思考だよ

135: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)14:08:15 ID:jKe
>>134
ニートのわいが言うのもあれやけど、努力が必要なかったとは思わん
でも今よりは夢も希望もあったし、努力も少なくてすんだイメージがあるわ
就職率や株価やその他もろもろの数字を見ても

114: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:20:55 ID:TWR
皆自分の子供に残したいんだよ

115: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:21:10 ID:Haq
これまで自分が怠けてたのを社会のせいってひとまとめにするやついるよなぁ

116: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:29:00 ID:Xjp
社会に出てうまくやっていけるかどうかは本人が怠けたかどうかとあんまり関係ないで
高学歴のフリーターやニートなんていっぱいいるし、適当に生きてきて成功してるやつも多い
要領がでかいわ

118: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:33:50 ID:SkW
関係ありまくり
高学歴でくくっとるとか努力は大学までと思ってるんか?
生涯競争だよ

130: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)10:14:30 ID:Xjp
>>118
基本的に就職する会社で生涯年収や、ずっと続けられるか(辞めて転落するか、もっといいところへ行けるか)は決まるから
ブラック企業にはいっていくら努力したところで得られるものは少ない

121: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:36:05 ID:Xgq
>>118
今は学歴と所得ってあんまり比例しないんだってな

122: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:39:28 ID:TsB
>>121
これさ奨学金をわざわざかりて毎月数万返すのって意味がないよね

127: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:48:55 ID:Xgq
>>122
大学進学率は52%でそのうちの80%奨学金を借りている

117: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:33:33 ID:Xgq

月手取り20を超えるのってどの辺よ?

年収:手取り
300:240
400:312
500:384
600:432
700:504
800:540
900:594

123: 淘汰会◆eyjgXR5N2Y 2016/08/29(月)09:42:29 ID:IDT
>>117
一般的なボーナスで500弱(´・ω・`)

124: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:46:16 ID:Xgq
>>123
500辺りか
月手取り24~32ってとこか

126: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:48:52 ID:kUz
420で手取り23ぐらい ただし年間残業30hも無い超絶ホワイト

128: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:50:54 ID:Xgq
年収800超えてから手取りあんまり増えないよな
年収800の手取りは540だし年収1000の手取りは660らしいし

129: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)09:55:44 ID:Xgq
直接税は一律10%にして消費税や医療費に累進課税を適用してほしいわ
例えば安いものほど消費税率が高く高いものほど税率が低くなるとか

131: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)10:17:10 ID:L8G
去年の年収360ぐらいだったけど月の手取りが偶に20行ってたような

136: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)14:20:41 ID:2Hr
手取り18万だけど
職場の居心地が良すぎて
転職するかどうか迷ってるわ
新卒でブラックで働いた経緯あるからなおさら

132: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)10:18:59 ID:rTU

わい手取り23万

夜勤明けで昼寝の見物

133: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)12:32:21 ID:TWk
手取り25万あった俺氏ぶっ倒れて0円になった模様
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