自分の祖母を介護施設に預けてるんだけどさ

時々面会に行くんだけど、婆ちゃんのいるフロア?に職員が
2人ぐらいしかいないんだけど、寝たきりだからなのかな?
そのせいかあまりいいケアがされてない気がするし、どこに文句言えばいいんだろ

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:27:13 ID:jZT
時々面会に行くんだけど、婆ちゃんのいるフロア?に職員が
2人ぐらいしかいないんだけど、寝たきりだからなのかな?
そのせいかあまりいいケアがされてない気がするし、どこに文句言えばいいんだろ

引用元: ・自分の祖母を介護施設に預けてるんだけどさ

2: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:27:41 ID:ypv
事務所みたいなとこあるやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:28:40 ID:jZT
>>2
事務所に文句言って婆ちゃん追い出されたりしないかな?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:29:43 ID:ypv
>>6
無茶なクレームなら追い出されるかもしれんけど
正当な話ならちょっとは聞いてくれるんじゃね
具体的にどこが不十分なケアだったの?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:30:52 ID:jZT
施設変えろって言うけど倍率何十倍もあったのにようやく入れた施設なんだからそう安安と変えられないわ
>>7
目やについてたり、髪の毛ボサボサ
職員の人に頼みたくてもみんな顔色悪いし氏んだような目してるから頼みづらい

11: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:31:26 ID:76H
>>9
どちらも可哀想、、、

18: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:33:21 ID:ypv
>>9
それくらいなら言えばやってくれると思うが

12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:31:31 ID:ryU
>>9
お前の家族だろ
そのくらい自分でやれ

19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:33:24 ID:jZT
>>12
そんな感じだからやってるわ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:27:56 ID:Gi3
より値段高いところに変えればいいじゃん
安いとこならそりゃそうだわ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:28:40 ID:jZT
>>3
介護保険使ってるから値段は関係ないと思うけど

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:28:18 ID:7ln
嫌なら施設変えろよ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:28:40 ID:jZT
>>4
可能だったらそうしたいわ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:28:37 ID:7TX
ヒトデが足りてないんだろ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:29:44 ID:ryU
何人に対して2人?

13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:31:40 ID:jZT
>>8
ユニット型?って言われて20人に対して2人
全員が寝たきりだとか

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:31:09 ID:ryU
フロアにいる人は2人で、風呂介助とかなんとかで見えないところで色んなとこに人は配置されてんじゃない?
詳しくは事務所に聞け

19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:33:24 ID:jZT
>>10
風呂の次の日に行ってる、洗濯物回収のために

22: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:34:53 ID:ryU
>>19
20人全員を一日に入れるわけじゃないんだよ
お前の婆さん入れた次の日も、別のジジババ入れてんだよ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:36:10 ID:jZT
>>22
オカンが見学行った時は全員寝たきりだから風呂は全員一緒の日だって
それに行くのは仕事帰りだから5時過ぎだぞ?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:40:10 ID:ryU

早番2人
(日勤1人)
遅番2人
夜勤1人
(休み4人)

ユニット型なら人数配置はこんなもんだ
二人風呂に出たら、フロアに残るのは2,3人だけだわ
そっからおむつ変えて回ってたりしたらもっと減るわ

>>23
20人を機械浴か介護士大変だ…
その時間ならもう早番帰ってんじゃね

30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:41:26 ID:jZT
>>29
前1度婆ちゃん見てる介護士さんと話したんだけど風呂ない日は2人だけなんだと
寝たきりだから人を減らしてるのか知らんけど不安だわ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:41:42 ID:I4Q
終日職員は二人なのかな?
話はそこから

32: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:42:33 ID:jZT
>>31
風呂のない日は1日中2人なんだって
早1
遅1
夜勤1って感じらしい

40: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:47:30 ID:ryU

>>30>>32
それはさすがに少ないわ
1ユニット(10人)に対してその人数ならありえるけど

ほんとにその人数配置だとすると、食事の時間は20人で2人だから、確実に回らん
全員胃ろうなん?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:32:04 ID:I4Q
特養なの?
要介護度は?

19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:33:24 ID:jZT
>>14
老健?って施設介護度は5だってオカンが言ってたかな

15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:32:55 ID:Mce
文句行って改善されるんかな

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:34:50 ID:jZT
>>15
事務所に言ったら言ったで婆ちゃんは追い出されるかもしれないしそれ以上に職員さん大丈夫かなと思えてくるわ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:33:01 ID:QNi
自分でやらないくせにねぇ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:34:50 ID:jZT
>>16
やってる、そりゃ毎日は行けないけど

17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:33:07 ID:Y5V
そんなことまでしてたら職員すぐやめてまうやろ

24: ■忍法帖【Lv=1,コング,0ZF】 2017/04/23(日)14:37:26 ID:RUt
そこって公営?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:38:04 ID:jZT
>>24
医療法人らしいから民間じゃないかな?

27: ■忍法帖【Lv=1,コング,0ZF】 2017/04/23(日)14:38:55 ID:RUt
>>25
まあ、ケアマネやワーカー、市役所の福祉課に相談しな

26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:38:22 ID:zp5
釣りじゃないなら、どこに文句つける要素があるのかさっぱりわからんのだが

28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:40:10 ID:jZT
>>26
えっ?何で?
ろくに身支度整えて貰えてないし、寝たきりだからって職員2人だけってありえなくない?

33: ■忍法帖【Lv=34,てんのもんばん,8F6】 2017/04/23(日)14:42:45 ID:zp5
>>28
それ以上のサービス要求するなら私費で高額なサービスのいい養護施設入れたらいいじゃん
サービスは値段なりのものしか受けられないのが当たり前

34: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:44:23 ID:jZT
>>33
えっ、ごめん
身支度整えてもらうのってそんなに高度なこと?
朝起きた時にしてもらえるもんじゃないの?

38: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:46:37 ID:zp5
>>34
言葉悪いけど介護施設ってのは生かし続けるために最低限必要な事しかやらないとこだぞ
それプラスアルファが欲しいなら余計に費用負担してくださいとしか

44: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:48:26 ID:jZT
>>38
最低限の事だと思うんだけど

47: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:51:02 ID:zp5
>>44
最低限が守られてないってのは熱出ても放置、オムツの取り換えもろくにしない、徘徊する年寄りはベッドに拘束しっぱなし、食事も適当に流動食を流し込んでおしまい
こういうレベルのとこな

35: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:44:37 ID:ypv
動き回る子ども相手の保育士ですら20人くらい一人で見てるんじゃねーの?
寝たきり20人に職員二人ならまあそんなもんかなって思うが

36: ■忍法帖【Lv=1,コング,0ZF】 2017/04/23(日)14:45:17 ID:RUt
>>35
0歳、1歳は2人に1人付けなきゃいけなかった気がする

37: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:46:11 ID:jZT
>>35
そんなもんなのかな?
見学行った時はもう少し職員もいたって言うんだけどね

39: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:46:50 ID:ypv
>>37
あと目やには朝拭いても一日中出てるんやろ
老猫とかもそうだし

41: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:47:37 ID:RNb
じゃあ家で面倒みろや

42: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:47:41 ID:I4Q
ちょっと世間知らずかもしれないね
不満に思うなら一般的な介護施設ではどうなのか調べてみよう
それでも納得がいかないのなら福祉課へ相談を

48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:51:42 ID:jZT
>>42
それなら婆ちゃんの施設探す時に色々見てみたけど
朝はしっかりと身支度整えると説明されたわ
もちろん今の施設でも

43: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:48:02 ID:RNb
医療法人なら、そこは病院ってことになるが

44: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:48:26 ID:jZT
>>43
老健って施設だと医療法人扱いされるんだって

45: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:49:06 ID:7Eb
ネットで評判調べたか?
介護師と看護師の求人サイトで調べられるところあるお?
ちなみに何処の都道府県?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:51:42 ID:jZT
>>45
都内

46: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:50:10 ID:RNb
普通は社会福祉法人だと思うけどな

48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:51:42 ID:jZT
>>46
特養とかだと社会福祉法人らしいけど老健は医療法人が多いみたいだね

49: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:52:05 ID:ryU

つかなんだ、老健かよ
老健はリハビリして家に帰ることが目的だぞ
生活の質上げてほしいなら特養行け

>>46
老健は医療法人
特養は社会福祉法人

51: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:53:50 ID:jZT
>>49
そうなの?
婆ちゃんのいる施設、長い人で10年近くいるらしいけど

53: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:55:24 ID:ryU

>>51
それは本来の正しい姿ではない
特養不足してるから仕方ない面もあるが

老健はリハビリの施設だから、生活の質はさして見てくれないよ

56: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:57:32 ID:jZT
>>53
老健って家に戻るようにするから生活の質は維持するのが普通ってネットには書いてあるんだけど

59: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:59:19 ID:ryU
>>56
で、君の祖母は、自分で顔を洗うとかの生活の質は維持できる人なの?在宅復帰できる人なの?

61: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:00:51 ID:jZT

>>59
やってもらわなければできない

上にも書いたけど見学して説明受けた時は身支度はして貰えると言われてる

65: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:02:21 ID:ryU
>>61
なら完全に人手不足だね
>>1 がそこで働く以外にできることはない

66: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:03:09 ID:jZT
>>65
全くの未経験だし
ベッドから車椅子に移す時だけしか手伝えないよ

67: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:04:52 ID:ryU
>>66
んじゃどうしようもないわ

68: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:05:10 ID:32C
>>66
そもそも20対2じゃ食事介助すらよく回ってる方だと思うわ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:52:18 ID:I4Q
イッチの情報があやふやだと思うから確かな情報がないと何とも言えない
看護師がいないとかちょっと考えられないんだけど

51: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:53:50 ID:jZT
>>50
看護師さんはいるよ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:54:22 ID:ypv
たぶん特養が空いてなくて老健に突っ込んだんやろ
寝たきりばっかりらしいし、老健としてはもう機能してない

54: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:56:29 ID:jZT
婆ちゃんのいる施設
老健
ユニット型で全員が寝たきり
看護師はいる
風呂は水土
職員さんは氏んだような目してる
職員さんの顔色最悪
風呂のない日は2人だけ
身支度整えると言っててしてくれない

60: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:59:36 ID:ypv
>>54
人手不足なんだろうなぁ…としか

62: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:01:21 ID:jZT
>>60
やっぱりそれか(´・ω・`)
役所に言ったとこでどうにかなるもんかな

63: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:01:45 ID:32C
>>62
ならん。施設の問題でしかない

64: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:02:13 ID:jZT
職員が2人しかいないってのが怖すぎる
>>63
ならんか

55: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:57:22 ID:I4Q

57: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:57:33 ID:I4Q
お勉強して下さい

58: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)14:57:50 ID:ryU
この寝たきり老人たちに、一体どんだけの税金が投入されてるんだろうな

69: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:05:11 ID:7xA
そんなのでも自宅よりはるかにマシだから潰れると困るのが現状

70: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:05:42 ID:jZT
身支度の件は役所経由に言ってもらおうかな
>>69
職員さんがかわいそうだわ
普通にいい人達なのに

71: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:07:06 ID:32C
>>70
正直、改善策なんかよう思い付かん。
マンパワー増やすことが正攻法だが、集まらない

72: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:08:48 ID:jZT
>>71
自分の婆ちゃんも心配だが職員さんも心配
やってもらっている以上は文句も言えないし

76: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:10:43 ID:32C
>>72
言ってみるのはいいと思うぞ。業務が回りきらんと整容とかは細かく気にしなくなることもあるし

74: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:10:09 ID:ypv
老人3人に対し介護士1人雇ってたとしても
常にその人数が施設にいるわけではないんだよな
夜勤の人もいるし休みもいる
幼稚園みたいに平日だけ昼間だけってわけにはいかないから

79: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:11:41 ID:jZT
>>74
だよね、施設の入り口に職員さんの写真貼ってあるけど6人しかいないんだよね
他のユニットだと8-10人くらいいるのに

78: ID:F6o◆WRANjVED0FPw 2017/04/23(日)15:11:40 ID:2LM
忙しいんだよ

80: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:11:46 ID:32C
介護業界に十全なマンパワーを与えられるような革命的な方はないものかね

89: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:16:08 ID:ryU
>>80
高齢者の自己負担を上げて、それを職員の給料にまわせばいい

94: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:17:27 ID:32C

>>89
それが出来ないから現状があるわけで……

金持ちは十分なサービスを受けられてるって、看護師の祖母が言ってた

102: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:20:22 ID:ryU

>>94
だって老人の医療費介護費の自己負担て1割負担なんだぜ
俺達の医療費は3割負担なのに

1割を3割に上げて、それを職員の給料にまわすくらいしてもらわないと

107: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:22:19 ID:jZT
>>102
ごめん、多分うち一割も払ってないのかもしれん
減免証とかいうの持ってる

109: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:24:30 ID:ryU

>>107
医療費介護費でいくら払ってんの?

寝たきり老人のために俺たちの血税からいくら補填されるか計算したい

113: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:25:40 ID:jZT
>>109
医療費は知らんけど施設には毎月7-8万だって言ってたかな

111: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:24:56 ID:32C

>>102
まあそうだけど、俺らの病気や怪我なんて治癒するまで大体どれくらいって分かるやん

氏ぬまで必要な費用としての介護費ってやっぱり辛いと思う。俺は介護施設のことなんか実習で学んだことしか知らないけど

115: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:28:36 ID:ryU

>>111
たしかに
介護なんて24時間365日だし、それを終わりが見えない長い期間、だからな
家族の財政負担は重いな

(それを税金でまかなってるんだよな…
介護ってマジクソだわ)

119: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:30:51 ID:32C

>>115
だから本当は地域包括ケアとかいって家庭に押し付けたいのが国の方針

俺も訪看目指すかねと考えたことはあるが、マジでどこも家で見るのか? って疑問は尽きない

121: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:32:41 ID:ryU

>>119
国としてもそうしないと日本潰れるからな
苦肉すぎる策よな

介護は仕事にしないのが吉だと思うわ

122: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:35:19 ID:jZT
>>121
俺もしないな
と言うより出来ないわ
あんな最初の頃のキメ細かい介護していくのは俺には無理だわ

123: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:39:23 ID:32C
>>121
俺も介護は自信無いなあ

81: ID:F6o◆WRANjVED0FPw 2017/04/23(日)15:12:02 ID:2LM
家で介護しろ

82: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:12:34 ID:32C
>>81
出来るものならねえ……

83: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:12:57 ID:jZT
>>81
出来ればしたいけど家族全員仕事があるし、家をリフォームしなきゃ

84: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:13:47 ID:7xA
ばあちゃんをリフォームしよう

86: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:14:08 ID:jZT
>>84
もう無理じゃないかな
90手前だし

87: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:15:27 ID:ypv
ちょっと羨ましいわ
うちのばーちゃんは介護の心配とかする暇もなくポックリだったから

90: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:16:24 ID:32C
>>87
それが人間一番いいよ。それで大往生なら文句なし

91: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:16:47 ID:ryU
>>87
そのほうがいいぞ
寝たきりで何年もベッドの上で生きさせられて氏んでいくとか残酷だぞ

92: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:16:54 ID:cNY
>>87
いや、それが本人にとっても家族にとっても理想なんやないの?

95: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:17:59 ID:jZT
>>87
俺もこの歳になって婆ちゃん孝行出来て嬉しいよ

96: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:18:03 ID:7xA
>>87
祖母がそうだったけど年齢的にも若くて親族一同大慌てだったわ

99: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:19:40 ID:ypv
たしかに、変な言い方だけどばーちゃんは上手に氏んだと思う
暖かい春のいい天気の日でさ、散歩中に倒れてそのまま
ただまだ70ちょっとだったから突然でびっくりするやら悲しいやら

104: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:21:23 ID:32C
>>99
心臓か脳か、脳なら生きててもその後の家族が辛かったぞ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:15:54 ID:32C
訪看入れてうちで見られるならいいが、どうせそのレベルじゃないんでしょ?

95: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:17:59 ID:jZT
>>88
どのレベルかは分からんけど 婆ちゃん自体は身体が縮こまって固くなってる

100: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:20:16 ID:32C
>>95
廃用かな……90でそのレベルまでいったら寝たきりで終わるよな……
廃用症候群(はいようしょうこうぐん)とは、安静状態が長期に渡って続く事によって起こる、さまざまな心身の機能低下等を指す。生活不活発病とも呼ばれる。
特に病床で寝たきり状態でいることによって起こる症状が多い。

また、寝たきりや行き過ぎた安静状態が長く続くことによって起こる筋肉や関節などが萎縮することを廃用性萎縮(はいようせいいしゅく)という。

105: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:21:26 ID:jZT
>>100
廃用??
1回転んで骨折してからダメになったわ

106: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:21:44 ID:32C
>>105
典型的な廃用症候群じゃねえか

108: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:23:02 ID:jZT
>>106
そういう病気なのね

110: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:24:50 ID:ypv
まあ安い特養なんてナマポ老人ばっかだし

112: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:25:39 ID:32C

>>110
あるあるネタやめーや

病院も4人部屋で2人ナマポとかままあるから怖い

114: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:27:41 ID:jZT
どうするかなー
役所に匿名の手紙でも送ってみるかな

117: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:30:18 ID:ryU
>>114
説明不足があると詳しいことを確認しないといけない
なのに匿名だと詳しいこと確認できない
だから匿名で言っても意味ない

118: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:30:41 ID:jZT
>>117
なら匿名の電話かな

124: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)15:47:50 ID:jZT
誰でも出来るm9(^Д^)プギャーって人いるけどありゃ誰でも出来んわ
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